"Няма как да се въведе задължително изучаване на майчин език в страната, подобни идеи разделят обществото и няма как да бъдат подкрепени", заяви депутатът от левицата и зам.-председател на образователната парламентарна комисия Милко Багдасаров.
Дългогодишният директор на СОУ „П. Р. Славейков" в кърджалийския квартал „Възрожденци" твърди, че с годините е намалял интересът на ученици и родители към изучаването на турски език като свободноизбираема дисциплина.
Багдасаров уточнява в интервю за радио „Дарик", че до момента не е чул официално да се поставя въпроса за задължителното изучаване на майчин език. Според публикации в пресата ДПС ще настоява за подобна разпоредба в новия закон за училищното образование, макар че до момента от партията не са съобщили официално подобна позиция.
"Много е демократичен нашият закон, много са демократични учебните планове и досега имат възможност учениците да изучават майчиния си език. Въпросът е, че ние като че ли не правим разлика между задължителна подготовка, между свободноизбираема подготовка и между задължително-избираема подготовка", твърди Багдасаров.
„В момента може да се изучава като свободноизбираема подготовка, а се дават възможности и в прогимназиалния етап на обучение и като задължително-избираема подготовка, естествено ако това отговаря на исканията на децата и на техните родители. Преди 24 години започнахме с над 20 групи свободно избираема подготовка по турски език, с 5 учители, които в годините останаха четирима, трима, двама, един и от около десет години вече няма желаещи да изучават свободно избираема подготовка по турски език. За мен прагматизмът на родителите надделя. Защото за мен реализацията на такива политически идеи винаги са завършвали с неуспешен край. Затова съм против такива идеи да се вкарват в публичното пространство без на практика да се е провела и някаква на първоначален стадий дискусия", обяснява зам.-председателят на образователната парламентарна комисия.
"По-големият проблем, особено на малцинствените групи, е изучаването на българския език", допълва той.
„Вкарването на едни такива текстове имат една ясна цел - разделителни линии в обществото, което се правя по време на кампания по време на избори, но аз не искам да го коментирам в такава дълбочина. Смятам, че от колегите никой не би подкрепил една такава идея, защото тя ще доведе до такива аномалии, пък и нашата система и образование едва ли биха издържали чисто финансово на такъв момент. Нали разбирате, че ако има по едно дете в училище от определен етнос, ние трябва да му осигурим и учител. Щом е задължително обучението трябва му осигурим всичко, а това няма как да се случи", посочва още Милко Багдасаров.
Според него, след около месец се очаква проектозаконът за училищното образование да бъде огласен за обществено обсъждане, а след европейските избори - новият закон да влезе за дискусии и в пленарната зала на НС.
Г-н Багдасаров, вече като депутат, прочетете евродирективите за население което е 10% от общото население в даден регион. Това, че ДПС го крие от електората си не означава, че всички са неуки.
ОтговорИзтриванеТова въобще не е проблем на децата нито на родителите,въпроса повдигат депутатите
ОтговорИзтриванеТоя с евродирективите ще го попитам,те важат ли за Германия?
ОтговорИзтриванеКратко, точно и ясно е изказването на г-н Багдасаров !
ОтговорИзтриванеMilko govori za pravna vizmojnost za izucavane na maycin ezik,no nali ucilishteto tryabva da e privlekatelno .Kide e rolyata na direktora ,ucitelya za da sizdava motivatsiya za ucene vlyucitelno i na mayciniya ezik.Tova e konstitutsionno i zakionovo pravo i ne bi sledvalo da se opravdavat s roditelite.Tryabva da bidad sizdavani usloviya za tova pravo.Bilgariya epodpisala Ramkovata konventsiya......Smisilit na ES e edinstvo v mnogoobrazieto.Drugoto e yavna diskriminatsiya.
ОтговорИзтриванеЗащо толкова ни унижават не мога да разбера.Аз имам право да се изразявам на майчиния си език и точка.Даже мисля че то трябва да бъде признат за втори официален език в нашата Мила Република България или всяка Община трябва да го въведе чрез референдум.За съжаление ДПС го превръща в политика.А в Германия уважаема/и в град Бремен Турския е втори официален език.И не само също и Исляма е втора по значение религия.
ОтговорИзтриванеBrat gluposti govorish za Bremen. Tova Ne e verno
Изтриванеv Gluhar uchat turski ezik i nikoy ne e pravil problem
ОтговорИзтриванеМилко, защо те е страм да се наречеш арменец?
ОтговорИзтриванеAz ako ne iskam sina mi da uchi turski ezik
ОтговорИзтриванеkvo pravime togava
Г-н Багдасаров, вие говорите това, което Ви се иска. Проблемът възниква както от законодателя, а така също и училищните директори. Майчиният език трябва да бъде включен в задължителната учебна програма наравно с основните учебни предмети и часовете трябва да бъдат не като ЗИП и СИП. Когато е ЗИП и СИП часовете са в края на учебните занятия, обикновено шести или седми час, наравно с часове като, етнография, разни клубове по журналистика, втори час на класа и тем подобни. Учителите, на които не им достига норматив от учебни часове ги допълват с тези измислени часове. Ощетени са децата турчета. Не можем да очакваме от дете, което не знае добре майчиния си език да научи така както трябва официалния език на Родината ни. Никой не отрича, че официалният език е Българския и той трябва да се знае и ползва перфектно. Така че недейте да ползвате двойни стандарти - българите в Бесарабия и Западните покрайнини за учат майчиния си Български език, а ние, които сме с равни права и задължения, да не можем да изучаваме родния си език. Ние не сме пришълци г-н Багдасаров. От векове живеем на тази земя и ще продължаваме на живеем. България е мой Родина толкова, колкото е и Ваша.
ОтговорИзтриванеabe priroden bokluk si..
ОтговорИзтриванеМайчиния език да се говори в къщи, в домашно обкръжение при турскоговорящи, сега навсякъде в нашия град съвсем тенденциозно на публични места и на висок тон се говори на турски, на никакъв друг език. Това дразни, както и високия тон от джамиите. Ако има уважение към живеещите българи, съобразявайте се живеете заедно, не създавайте напрежение и условия за омраза между турско говорящи и други. Да се изучава български, там е разковничето, на публични места да се използва задължително българския език, да се спазва конституцията, а нарушителите да се санкционират......
ОтговорИзтриванеБаси проблема. Един иска да учи турски език, друг не иска. Казва се ясно - има възможност който иска да чи, който не иска няма да го изучава. Дейба тоя проблем, дейба. Толкова ли е сложно за разбиране? Да се съберат желаещите, да ги видят колко деца са и да се назначат учители на хонорар за часовете, съберете децата в сборни групи, защото без значение на възрастта явно ще се започне от А и Б, и толкова. Какво го правите на световен проблем това изучаване на майчин език, не ми стана ясно. 24 години слушаме и четем едни и същи глупости.
ОтговорИзтриване10.24 часа - Моите уважения, но това което пишете са абсолютни идиотщини. Ако държите да накарате детето си да учи турски език, намерете му частен учител и го ЗАДЪЛЖЕТЕ да го учи. Два пъти в седмицата по един час. Достатъчно ще е за усвояване на езика, щом толкова държите. Аз пък не искам детето ми да учи турски език. За мен е важно дъщеря ми да усвои сега английския. За българския е повече от ясно, стои на първо място. Като порасне още малко тя сама ще си избере трети език за изучаване и ако реши това да е турския, ще й наемем частен учител. Не може 10 процента от родителите да искат нещо да е задължително за останалите 90 процента.
ОтговорИзтриванеСамо за да се види накъде отиваме, наскоро имаше случай в едно училище, където ученици бяха заявили на учител по БЪЛГАРСКИ ЕЗИК И ЛИТЕРАТУРА , че не му разбират какво говори и че бил ДЛЪЖЕН да знае турски, за да може да им обяснява... Вие го разбирайте както си искате...
ОтговорИзтриване10:56 когато интересите на индивида надделеят над интересите на общността излиза много интересна картинка. Статистически в училищата едва ли са 10% турците. Не е необходимо насилствено насаждане на туркофилизъм или го имаш или го нямаш в себе си. Омръзна ми да споря на тази тема , но пак ще го напиша смешно е когато турчин заговори турски с български акцент и има проблеми при себеизразяването си. Аз ще наема учител по турски на детето си но Али агата от Прилепци едва ли може да си го позволи. Кво толкова който иска да учи в училище , но за съжаление с учебници от преди 22 години и учители без мотивация трудно би се получило. Тенденцията е ДПС да иска пък видиш ли те не ни дават...тази игра я знаем вече опитайте нещо ново. Ерхан Салиев
ОтговорИзтриванеМоето дете 10 години изучава английски на частно, за което плащам аз, не държавата. Защото ще му е необходим. Не плача, че държавата и инспектората не са осигурили достатъчно часове. А турския може да се изучава, когато има желание. Защо да е задължителен? Задължението не е от най-приятните неща и поражда нежелание у децата. Научете ги на български и английски, пък който иска ще научи и турски.
ОтговорИзтриванеДо г-н Ерхан Салиев:
ОтговорИзтриванеИнтересна полемика ще се получи, ако всеки от нас започне да демонстрира наученото през живота си, в т.ч. клишета и т.н. Не искам да навлизам в спор с когото и да било. Вие изразявате Вашето мнение, аз изразявам своето виждане по въпроса. Разбирам Ви чудесно. Но сега искам да Ви запитам следното: Кое е по-смешно - когато някой заговори турски език с български акцент или когато някой заговори български с турски акцент? Аз ще ви кажа моето мнение - мисля, че вторият вариант е далеч по-трагикомичен. Не е нужно от километър да се разбира, че общуваш с етнически турчин, който е роден, живее и работи в България. Единици са турците, които нямат акцент когато се изразяват на български. Ахмед Доган далеч не е пример в това отношение, въпреки целият запас от усвоени философски думи и фрази. Вземете обаче една Мукадес Налбант. По никакъв начин не може да се разбере, че е туркиня. Тук Ви давам само два примера, и то с хора, публично известни. Кажете ми, впрочем, Вие не сте ли зъболекарят от рекламата на паста за зъби "Сензодийн"? Защото, ако сте вие, моите уважения към това, което сте постигнали в житейския си път дотук, но Вие също имате акцент и това не е нещо, с което трябва да се гордеете. Нека детето Ви научи първо българския език, както трябва, да го усвои без никаква сянка дори от акцент и тогава ще може много лесно да научи турски, пак без акцент, просто се искат малко повече усилия да не говори с меки звуци български.
Колкото до Али агата от Прилепци...Ако на Али агата му е по-важно детето му да учи турски, вместо българския, още повече ще се амбицира да намери средства и да инвестира в обучението на детето.
1/Kirdjali e grad s Smeseno naselenie s mnozinstvo ot Kompaktno Tursko naselenie koeto se namira v predelite na Bilgariya Kakto i drugi maltsinstveni grupi kato Bilgarite i Girtsitei s 4est i dostoynstvo go uvajava Direktivite na Bilgarskoto Zakonodatelstvo i Konstitutsiya si6to taka i Evropeyskata tsennostna sistema iPravata na 4oveka kato tsyalo.Imat pravata da izu4avat Bilgarskiyat ezik kato na4alo i drugi u4ebni predmeti naTurski i v Gritski ezitsi Tova e osnovnoto pravo na Naroda ni nezavisimo ot poizhoda i Kulturata iReligiyata kato tsyalo 2/.Bravo be gospodine goylam bogatas si stanal be tiy kato golyama 4ast ot naroda v samata Angliya ne mogat da gi izu4avat detsata si 4astni u4ebni zavedenie v Angliyski ezik i predpo4hitat dago izu4avat v Dirjavni Sotsialni u4rejdenie ati v Bilgariya si huknal da izu4avas deteto si 4asno ti go izduva6 ne6tata ili si napilno 6izofren ili u4itelyat po Angliyski ezik tie tolkova gramoten dase zanimava tiy za dva grocha pari dati nau4ava deteto ti koeto nee nikak za vyarvane Taka 4e minimalnata zaplata v Bilgariya e 290 leva toes142 evro.na mesets. e kakvo ot tova za yadene, za voda za tok ili za gorivo? horata iznemogvat 4udyat sikak da ya svirjat dvata kraya na jivota nemogat da namerat pari za yadene tisi trignal dase hvali6 No az pitam s 4iy pari go izu4ava6 detetosi ti kogo liji6 tiy bre Izmamnik takiv.
ОтговорИзтриванеХванахте се на провокацията. Точно това целях да ме запитате за което Ви благодаря. Защо изобщо трябва да говоря без акцент това е моето Аз (паспортът ми) ,че съм такъв какъвто съм защо трябва да маскирам същноста си .Минаха тези времена когато хората се стремяха да крият кои са. Когато един българин ми заговори на турски без акцент, тогава обещавам да говоря български без абсолютно никакъв акцент. Успех с английския дано да го усвоите като лейди Клара от Нортхемптъншир без акцент. По смешно ми е турчин да говори турски като българин Btw.
ОтговорИзтриванеКакто еписах туркофилството е въпрос на личен избор...! Нека има условия за изучаване на турски пък всеки сам може да вземе решение. Между другото акцента никога не ми е пречил ,да се реализирам в живота. Апела ми е да се създадат условия. За клишетата в живота ако искате да говорим във фб съм достъпен...лек ден на всички ..
ОтговорИзтриванеМоите уважения към всички турци , има и между тях наистина хора но повечето са неграмотници и такива ще си останат , дори и 5 езика да научи той няма да ги владее добре както трябва -пример Българския дори и турския си не владеят добре. Мисленето самосъзнанието на Вас Ви е само към майкта Ви родина Турция и совалки .... ами така си е който го отрече да дойде да му стисна ръката !!!
ОтговорИзтриванеАко някой иска детето му, да учи турски език:Добре. Да отдели от своето време и финанси и да го запише на частни уроци.Аз съм против ( като данъкоплатец на тази Държава) да се заплаща за преподаватели и учебни материали от моите пари.
ОтговорИзтриванеГ-н Салиев, пишете точно като обиден човек. Аз не съм целял да Ви обидя, а да кажа как стоят нещата според мен. Нямам време нито за философски размисли и страсти, нито за клишета. Нямам време и за фейсбук. Капитализмът изисква пълно себеотдаване, каквото и да значи това за Вас. Успех Ви желая от все сърце във всичко, с което се занимавате. Явно сте доволен от постигнатото досега, няма лошо. Колкото до акцента Ви, пречи Ви, повярвайте ми, но няма никой да Ви го каже и покаже в прав текст. Аз го направих, замислете се над това, което може да поправите. Има си логопеди за тази работа.
ОтговорИзтриванеУсловия има създадени за изучаване на езика. Добри или лоши - налице са. Не искам обаче някой да задължава моето дете да учи език, който не смятам, че му е нужен, поне на този етап. Лек ден!
Дискусията да приключи .
ОтговорИзтриванеВ конституцията на РБ пиши. Официалният език е българският.
Няма какво повече да се умува и обсъжда. В дома си всеки да говори на какъвто си иска
zaglavieto ...:-))))))))) opitaite s ezika na bastata, de!
ОтговорИзтриванеili karaite napravo s ezika na ratzete i krakata :-))))) savsem sigurno ste se razberete.
remontirate delikatno konsituciata s botoks ili malko silikon - vse pak e mnogo stara, hepten mnogo stara!
ОтговорИзтриванеi kraino vreme e da uchite turski i arabski ezik - tolkova e hubavo! Otivate OAE, Saudi Arabia, Iran, Irak (kato Nikola Mladenov naprimer na rabota), Jordania, Oman, Egipet, Tunis, Algir, Israel, Siria, Qartar i se razbirate s horata - toplichko vi e bez tok i klimatik.
До 10.24
ОтговорИзтриванеСлед всичко изговорено,само да вметна,че часовете по ЗИП ,независимо по какъв предмет,НЕ СА последни като правило.Изучаваните езици,независимо дали става въпрас за български,английски или турски/в моето училище се изучават и трите/ се водят първа степен на трудност и ВИНАГИ се разполагат във време,когато се предполага ,че учениците ще са най-съсредоточени и внимаващи.ТОВА ВАЖИ КАТО НАРЕДБА ЗА ВСИЧКИ УЧИЛИЩА.Изискване от Инспекторат и ХЕИ е и ,ако не е спазено това правило,просто не ти одобряват учебната програма,а това е автоматично преустановяване на учебния процес.Нещо ,което по никакъв ,ама по никакъв начин не се е допускало. Така че не спекулирайте.А относно това дали турски да е задължителен,ще попитам:Ако в класа има 19 ученици с майчин език турски и един ученик с майчин език български,значи ли това ,че заради 19-те турскоговорящи и този един ЩЕ Е ДЛЪЖЕН да изучава турски,ако не иска?Къде остават НЕГОВИТЕ ПРАВА И СВОБОДИ?Или само за турци трябва да има права и свободи,така ли?Ей сега да е тука Лютви Местан такъв отговор ще измъдри,той е специалист в областта на правата на малцинствата.Обаче в Кърджалийско май баш пък турците не са малцинство.....и като гледам,освен на турски/и в училищата/ на друг език не приказват.Тъй че...какво тогава искат?
Една добавка-ако ще трябва да има втори официален език в БГ,едва ли точно турски ще е.Колкото и да крякат ДПС,турците отдавна вече не са най-голямото малцинство в страната,.И току виж Местан издействал номера с втори официален език и тогава..........гледай как ще учите и български , и.........ромски.Защото натам е тръгнала работата.Як автогол ще е.
Аз пьк предлагам тьй като живеем заедно кьща до кьща няма да е зле и бьлгарите да се учат поне мьничко турски по някое време на учението си, има плюсове поне в общи линии ще им е ясно че никой не говори лошо за родината си а не да седят пред скат да им преведе някой предизборен реч. Счупих се да превеждам речта от Кешан на Ердоган и че всьщност той казва знам че сте ,,маджьри-заселници'' и ние всички сме такива. Льжа ли е .
ОтговорИзтриванеTurcia e nablizo varvete. .vzemete i cialoto pravitelstvo.....
ОтговорИзтриванеНека и ромски да се учи. Не бъдете тесногръди! За да успокоя общественоста спокойно акцента какъвто и да е той не пречи ако знаеш и можеш си добре приет навсякъде...не се вкарвайте в комплекси. И за сравнение ще ви дам пример кой е по успял неграмотния Стоичков с 5-6 езика и нито един перфектен дори българския с пловдивски акцент или перфектно говорещата български Мусаддес Налбант...преценката е ваша!
ОтговорИзтриванеТези, които са против изучаване на майчин език са диваци, които не трябва да бъдат третирани като хора.
ОтговорИзтриване21.17 часа: Така е, нека всеки да учи какъвто език иска, но ДА ИСКА, НЕ ДА МУ ГО НАЛАГАТ НАСИЛА! Изключвам, разбира се, българският език.
ОтговорИзтриванема не мога да се съглася за акцента. Колкото и да е успял един турчин, ако говори с акцент се скъсвате да му се подигравате после и да го имитирате, свидетел съм на много такива моменти. Сравнението пък между Стоичков и Налбант е абсолютно неприемливо - първо защото Стоичков говори на диалект, а не с акцент българския. Той е футболист, от него не се иска да има такова мислене и знания, каквито от Мукадес Налбант. Той е успял футболист, но много малко хора ще кажат с ръка на сърцето, че го приемат за умен човек. Напротив, цяла България го смята за тъпан и никой не го приема насериозно. Има пари, но няма авторитет като човек.
ами АЗ пък съм АРМЕНЕЦ .а баща ми е евреин от АЛБАНСКИ произход и много държа да си изучавам и майчините и бащините езици.ИСКАМ РЕФЕРЕНДУМ
ОтговорИзтриванемного държа на дядовия албански.и арменския не е труден.АМА най добре гръцки.Маказа вече е отворен.
ОтговорИзтриванеКогато всеки местен гащник туркомразец иска да става неговото се получава манджа с грозде. Има Европейски стандарти затова. Има Европейска Харта за релионалните и малцинствеи езици . Има Рамкова конвенция за защита на малцинствата. Всеки родител турчин има право да наложи на детето си да учи задължително езика в рамките на редовната програма до навършване на пълнолетие след което то само може да реши. Тези ЗИП, СИП, СИК са измислени от туркомразците, за да потъпкват правата на малцинствата . Фашистка България отрича това право от криворазбрана българщина.
ОтговорИзтриванеМного странно звучи "има право да наложи"-явно правата и свободите са много насилствени. Като се иска изучаването на майчин език, добре е родителите да се замислят дали учителите са достатъчно подготвени да преподават литературен турски език - категоричен съм, че не владеят на ниво тази форма на турския език! И за акцента съм съгласен, че издава криворазбраните права - привилегии, а не висока образованост. Сигурно сте наясно, че в целия нормален свят, за да те наемат на държавна работа, се полага изпит по езика на държавата и се държи той да бъде овладян в много висока степен!
ОтговорИзтриванеСтоичков има авторитет в целия свят, Доктор хонорис кауза. Нека всички в България смятат каквото си искат фактите са си факти. На различно ниво комуникираме дами и господа. Като човек владеещ 4 езика казвам ви че акцента НЯМА значение. Но тук става въпрос за съхраняване на майчиния език, арменски, иврит, турски, ромски, гръцки итн. Когато има търсене трябва да има и предлагане. Капитализъм! Излиза така че дори средното образование да е достъпно за само за богатите! Спирам да пиша, ще пусна скоро обективна сравнителна характеристика м/у Ицата и Мукаддес. Обществено отговорен човек не трябва да гледа в собствената градина...само!
ОтговорИзтриванеAz pitam balgarite kak taka balgar4etata v zapadnite pokraynini v Surbiya do 8mi klas u4at izcqlo na balgarski i besarabskite balgari si u4at ezika koeto e tqhno pravo i sa pravi ,a tuka malcinstvata kato kaZvat 4e iskat da u4at may4iniya si ezik ne mojelo,vie dragi mi sanarodnici may mileete za Jivkovoto vreme no tova nqma da stane vijte Krim kvo stava Putin aneksira tam pod predlog 4e ruskogovorqshtite sa bili tormozeni zatova i da iskate i da ne iskate turski shte se u4i tova shte stane ,v kraen slu4ay moje izobshto boykot na u4ilishtata da stigne
ОтговорИзтриванеМного е тьжно че се говори от името на родителите.Нямал интерес . за изучаване на майчиния език.Не е вярно . Всеки родител иска детето да изучава майчиния език..Но винаги на родителите се казва че детето ако избере майчиния си език,няма да изучава модерните езици. Причината е малкото часове по ЗИП,СИП .Измислено е от туркомразците и тази тактика работи успешно.Задь.лжително трябва изучаването на майчиние език да се узакони.Преживяхме ужасите на така наречения Вьзродителен процес .Вьпреки жестоките забрани ,езикьт ни оцеля. Щом като сме Европейска страна мисля че е нормално да уважаваме Европейската Харта за правата на човека.
ОтговорИзтриванеabe kva rodina im e TR,dane sa izrasnali tam,da ne gi e izu4ila tia,da nesapolzvali neinite oblagi,prosto ne znaiat i te kvo iskat,te sa edna ma6a v ni4ii raze,s tiah vadiat kartofi ot ogania i te ne iskat da go osaznaiat.Ipak pitam kato ne vi haresva tuk tragnete tam deto smiatate 4e e dobre za vas,lek pat.
ОтговорИзтриванеВсеки може да изучава майчиния си език.Какво спекулирате тука с разните му туркомразци и т.н.Става въпрос за тези,на които не им е майчин език-че не може на тях да се налага изучаване на език ,който не им е майчин.Е,по-горе имаше един пример-за 19 турчета и едно българче.Човекът ви попита какво ще стане с детето,което не желае да учи турски?Не му е майчин,не го интересува.Това дете също има права и свободи.Ще му се предложи ли алтернатива или ще го изнудят ,иска не иска ,да учи турски ,щото всички други са избрали.И не мислете,че няма такива случаи.Пък господина по-горе,дето мисли,че българите чак толкова не разбират турски.........хайде,не се превземайте,де.Може да не могат да говорят,но горе-долу,няма българин,който да не разбира поне малко турски,говоря за тези,които работят и учат сред турци.Е,не го разбират перфектно,но все пак.Ама то и турците точно толкава разбират българския,тъй че .....И моля да не се засягат нито турците,нито българите.Днешните ученици са в еднаква степен неграмотни и в майчиния си,и в родния си език. И пак казвам-не говоря само за турците.Идете в едно училище и с първото дете,което срещнете/изберете си възраст/ се опитайте да проведете разговор .Няма значение на какъв език.Ако е българче-на български,ако е турче -на турски.Ще видите какви едносрични отговори се дават,как не може смислено да се разкаже нещо елементарно.Това ли е грамотност?Ще се усетите,че вие сте много по-грамотни.Ей това обмислете,пък после на който си език искате,на него учете детето си.Всеки език е богатство.
ОтговорИзтриванеAskerit skoro ste doide, ste im trebe lizaci i podlogi.
ОтговорИзтриване